Высота не включена в список ВПФ которые содержатся в Р 2.2.2006-05 «Руководство по гигиенической оценке факторов рабочей среды и трудового процесса. Критерии и классификация условий труда» и в Р 2.2.755-99 «Тяжесть и напряженность» и соответственно за высоту не будет произведена доплата за вредные условия труда (далее – ВУТ).
Пример из практики. У моего друга сварщика в карте аттестации рабочего места (далее – карта АРМ) про высоту сказано что «высота у данного работника является не характерным ВПФ». Напоминаю что, в подавляющем большинстве случае сварщик также как и монтажник работает на высоте! Но в нашем случае по мнению аттестующей организации монтажно-сварочные работы и высота это как небо и земля, что видится весьма странно!
Что делать? – Оспаривать карту АРМ в суде.
Доказательства того что сварщик работает на высоте:
1)Текст ТИ РО-052-2003 (ИЗВЛЕЧЕНИЕ)ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ РФ ПО СТРОИТЕЛЬСТВУ
И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОМУ КОМПЛЕКСУ
(ГОССТРОЙ РОССИИ)
ТИПОВАЯ ИНСТРУКЦИЯ
ПО ОХРАНЕ ТРУДА ДЛЯ ЭЛЕКТРОСВАРЩИКОВ
ТИ РО-052-2003
Дата введения 2003-07-01
5.52.2. Электросварщики обязаны соблюдать требования безопасности труда для обеспечения защиты от воздействия опасных и вредных производственных факторов, связанных с характером работы:
— расположение рабочего места на значительной высоте относительно земли;
Примечение. Исходя из положений ПОТ РМ-012-2000, значительной высотой следует считать высоту cвыше 5 метров.
2) Наряд-допуск на верхолазные работы. Верхолазные работы относятся к работам повышенной опасности и проводятся по наряду-допуску, в котором должны предусматриваться организационные и технические мероприятия по подготовке и безопасному выполнению этих работ (п.1.13. ПОТ РМ-012-2000).
Доказательства того что высота является ВПФ:
1) Работы на высоте относятся к категории работ с повышенной опасностью, соостветственно высота будет являться ВПФ. Этот вывод косвенно вытекает из Письма Минздрава РФ от 19.10.2000 N 2510/11377-32" «О примерном отраслевом перечне работ повышенной опасности» и Письма Департамента здравоохранения г. Москвы от 12.06.2006 N 44-18-2349.2) Текст п. 5.52.2. ТИ РО-052-2003 (см. выше).
3) Текст п. 6.3.1. и п. 6.4.2. ПОТ РМ-012-2000.
4) Текст п. 4.9. СНиП 12-03-2001. ЧАСТЬ 1. ОБЩИЕ ТРЕБОВАНИЯ.
5) Самое главное доказательство – Текст ГОСТ 12.0.003-74 ССБТ (ИЗВЛЕЧЕНИЕ)
ГОСТ 12.0.003-74 ССБТ
1. КЛАССИФИКАЦИЯ ОПАСНЫХ И ВРЕДНЫХ ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ФАКТОРОВ1.1 Опасные и вредные производственные факторы подразделяются по природе действия на следующие группы: физические; химические; биологические; психофизиологические.
1.1.1 Физические опасные и ВПФ подразделяются на следующие:
— расположение рабочего места на значительной высоте относительно земли;
-повышенная запыленность и загазованность воздуха рабочей зоны;
-повышенная или пониженная температура поверхностей оборудования, материалов;
-повышенная или пониженная температура воздуха рабочей зоны;
-повышенный уровень шума на рабочем месте;
-повышенный уровень вибрации;
-повышенный уровень инфразвуковых колебаний;
-повышенный уровень ультразвука;
-повышенная или пониженная влажность воздуха;
Примечение. Исходя из положений ПОТ РМ-012-2000, значительной высотой следует считать высоту cвыше 5 метров.
Сначала карту оспаривать, потом еще какую-нибудь бумажку и так до бесконечности. А не пробовали право признать?;)
какое право?
На выплату за ВПФ.
Расшифруйте я Вас не понял!
Что тут расшифровывать? Человек хочет деньги которых его лишили. Значит надо признать право на эту выплату. Способы защиты права смотрите в ст.12 ГК РФ.
Алексей Анатольевич! Ну это же трудовое право!!!
Ну где в ст.5 Трудового кодекса РФ написано, что хоть как-то можно применять кодекс гражданский?
Ну причем тут ГК, я же не говорю что иск надо писать со ссылкой на на ГК, достаточно просто попросить признать факт нарушения трудовых прав на выплату за ВПФ и обязать ответчика устранить нарушение. А сослаться можно и на Конституцию, благо ст.5 ТК ее не игнорирует.
Владислав Александрович, вы же помните что я не цивилист, потому если я не прав, так вы растолкуйте в чем именно. Я не тупой, я просто люблю поговорить о Праве;)
Ну так и толкую. Я ж не гоньбую нигде, я ж нежно.
Владислав Александрович вы правильно подметили но многие судьи про ст. 5 ТК РФ не знают, есть несколько случаев применения ГК РФ ст. 151, 1101, 1109 ГК РФ — но эти статьи только дополняют Трудовое Право.
Уважаемый Олег Иванович!
Вы перепутали понятия вредный производственный фактор и опасный производственный фактор. За работу на высоте должна выплачиваться надбавка за опасный производственный фактор. Никакой вредности высота для работника не создает, только опасность — упасть и покалечиться или разбиться.
Поэтому, если работник работает на высоте, то и нужно добиваться надбавки за указанный производственный фактор.
Уважаемый Евгений Алексеевич! Прочитайте внимательно НПА указанные в статье а также ТРУДОВОЙ КОДЕКС вредные и опасные условия труда это равнозначные понятия!!! Т.е. гарантии, компенсации и доплаты за ОПФ и ВПФ должны быть равнозначны но платят только за ВУТ (ВПФ)! Цель статьи показать что ВЫСОТА как ОПФ равнозначна ВПФ и соотвественно можно добиться пересмотра в суде размер доплат за ВУТ. Кстати атест. организ-я указала про ВЫСОТУ что «ВПФ не характерен для этого работника, см. внимательно статью). И еще скажу что размер за ОПФ никаким НПА не установлен!
Специально прочитал Трудовой кодекс РФ:
ст. 209:
Вредный производственный фактор — производственный фактор, воздействие которого на работника может привести к его заболеванию. Опасный производственный фактор — производственный фактор, воздействие которого на работника может привести к его травме.
ст. 214: Запрещается непредоставление ежегодного оплачиваемого отпуска в течение двух лет подряд, а также непредоставление ежегодного оплачиваемого отпуска работникам в возрасте до восемнадцати лет и работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда.
Законодатель эти факторы разделил, а Вы пытаетесь утверждать, что они одинаковы, и что к ним должны применяться одинаковые требования.
Работа на высоте не вредна, а полезна — работник дышит более свежим воздухом, но представляет для работника опасность — упасть, получить травму или разбиться.
Наверное, Олег Иванович имел в виду то, что и те, и другие условия работы дают одинаковые льготные отпуска и др. какие-то послабления…
примерно так как вы написали
"с вредными и (или) опасными условиями труда" — это назывется законодатель разделил???
Вы значете значения союза «И» ??? Я писал выше что фнкционал гарантий для работников с ВПФ и ОПФ одинаков, но по значению Высота это ОПФ и в некот-х случаях приводит к заболеваниям а в осном к травмам. В Кодексе всегда пишется «для работников занятых на работах с вредными и (или) опасными условиями труда» Почитайте Кодекс.
"ст. 214: Запрещается непредоставление ежегодного оплачиваемого отпуска в течение двух лет подряд, а также непредоставление ежегодного оплачиваемого отпуска работникам в возрасте до восемнадцати лет и работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда" — ЭТО ВЫ ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЕТЕ КОДЕКС???
Это значит всего лишь, что у работников может быть работа как с вредными или опасными производственными факторами, так с вредными и опасными сразу. Поэтому и написание такое.
Но ещё раз подчеркну — это разные понятия.
И высота — опасный производственный фактор, а не вредный.
Высота это ОПФ я с Вами согласен пишу 3-й раз. Но кадровики забывают что при работе с высотой положены такие же гарантии как с ВПФ. Обычно только говорят вредники, и гарантии и т.п. идут только за вредность.
Работа на высоте не вредна, а полезна — монтажником или сварщиком поработайте — я посмотрю как Вы скажите полезна))
Работал монтажником на высоте и согласен с Евгением Алексеевичем.
Чем полезна? Почки продувать, работать на холоде и на ветру? Получать профзаболевания связанные с суставами? Дышать парами резки, сварки? Где полезность???
Вы не энтузиаст а мазохист здоровья))
Не могу с Вами согласиться, Олег Иванович. Холод и ветер сами по себе не являются вредными условиями в отличии, конечно, от паров резки и сварки.
А чтобы не получать профзаболевания, связанные с суставами, надо просто закаляться индивидуально. Что и Вам рекомендую.
Для примера как это можно делать показываю свою эротическую фотографию (я полностью обнажен), сделанную года три назад, где мне около шестидесяти. За бортом минус тридцать по цельсию.
И я все же не мазохист, а скорее — энтузиаст.
Являются — читайте книги про профзаболевания! А закалка это закалка, а не польза от работы монтажником!!))
Рейтинг публикации:
«ВЫСОТА, как вредный производственный фактор»
0
звезд из 5
на основе 2 оценок.
Консультации, дела.
Действую с интересом, спокойно и тщательно, очно и дистанционно.
Дорого, но зато качественно. Все встречи и консультации, в т.ч. дистанционные только по предварительной записи.
Защита по сложным уголовным экономическим делам.
Борьба с фальсификациями и незаконными методами расследования. Опыт, надёжность, добросовестность!
Олег Иванович, хочу обратить внимание на то, что не всегда нужно обжаловать карту аттестации. Сама по себе карта вряд ли является тем распоряжением, которое привело к нарушению прав. Условия аттестации первоначально определяет работодатель в локальном акте. Затем комиссия по аттестации должна решить каким объёмом нормативных актов в области определения вредных производственных факторов она будет руководствоваться. Результаты аттестации оформляются протоколами, которые утверждаются работодателем в приказе о завершении аттестации. Далее материал направляются для утверждения в Рострудинспекцию.
Юридически карта аттестации является лишь документом об исполнении договора аттестующей сторонней организацией, то есть, это оспаривание исполнения договора (например, если я неправильно напишу иск для клиента, клиент может и не принять это исполнение, потребовав исполнить надлежаще, однако, ответчик или третье лицо эти факты обжаловать не может).
Для работника, полагаю, правильнее обжаловать итоговый протокол и приказ работодателя.
Владислав Александрович не соглашусь с Вами в части: карта АРМ является юридическим обоснованием доплаты за ВУТ и не включение в нее высоты, является основанием для включения высоты в карту АРМ в судебном порядке и как вариантом для пересмотра доплат за ВУТ.
Могу привести много аналогий (схема границ земельных участков и внесение данных в земельный кадастр; акт проверки налогоплательщика и решение по результатам рассмотрения акта; протокол или акт об административном правонарушении и постановление о привлечение к административной ответственности), однако суть проста: может работодатель не утвердить акт?
Я говорю про утвержденную карту АРМ и аналогия ГК РФ к ТК РФ не допустима!
Извините, но ведомость начисления заработной платы тоже утверждается директором. Это вовсе не значит, что она подлежит обжалованию сама по себе.
Ещё раз извиняюсь, Олег Иванович. Мне хотелось обратить Ваше внимание, что не каждый документ может обжаловаться в суде. Главное, это порождает данный документ последствия сам по себе или нет. Вот только на это и хотел обратить внимание.
То что «высота» не включена прямо в перечень, но должна там быть, несомненно отличная находка. Полагаю, тут Вы несомненно правы!
«высота» не включена прямо в перечень, но должна там быть, несомненно отличная находка — вот я и хотел этим сказать, хорошо что Вы Владислав Александрович это заметили! Просто в карте АРМ косяк а это может вести в суд по ее включению в карту АРМ и по поводу пересмотра размера доплат.